Рассвет

[Габриэль~]

Свершилось! Наконец-то новая книга вскоре будет в продаже.
Опасаюсь, однако, что, с тиражом в 4000 экземпляров, мне её не видать, как своих ушей. Сюда не дойдёт.
На наш Озон, правда, заглянула, там пока тишина, и мёртвые с косами стоят. Что ж, главное, не пропустить заглянуть вовремя.

Аннотация показалась смутно знакомой, словно я уже читала её раньше. Оказывается, это отрывок из неспойлерного впечатления одного из друзей Камши, с ником prokhozhyj. Все, чьи впечатления изложены на этой странице, старались и что-то сказать, и избежать спойлеров.

"Подрихтовали" там единственное слово: заменили "отмороженного" на "закатного". А вообще-то это абзацы из текста, который давно лежит на сайте Подмигивание. И, насколько я понимаю, полная аннотация будет длиннее, и этот кусочек там только часть. (с)

Что-то меня заставляет сомневаться, что издательство потрудится дополнять аннотацию. Хорошо бы хоть "Хроники" на "Отблески" заменили, и то будет счастье. Но - увидим)))

А Руперта Фельсенбурга, получается, вместо "отмороженного" в аннотации назвали "закатным" не только из-за того, что лексикон не подходящий) Замену сделала сама Камша, потому что, по мнению другого осведомлённого лица Когда Вы прочитаете книгу - убедитесь, что "закатный" отражает картину точнее (с)

Ох, натворит Руппи там, я чувствую.

@темы: картинки, книги, ОЭ

Comments

Чур меня! Чур!!! *прячется в ужасе*

[Флоризелла]

И такое уже почти забытое ощущение ожидания

[Габриэль~]

Scrutinizer,

Чур меня! Чур!!! *прячется в ужасе*

Ээээ? ))

Габриэль~, даже думать страшно про то, что там Камша наворотила
Нененене! Мимо, мимо!

[itildin]

Габриэль~,

Я уже запуталась, это первая часть из 4 или из скольки? )))

А ты хочешь именно бумажную версию? А то наверняка будет в инете )

[Габриэль~]

Флоризелла,

И такое уже почти забытое ощущение ожидания

А я Камшу прочитала только в 2012, так что еще не успела потерять это ощущение))), зато Джордан и Мартин приучили меня терпеливо ждать по жизни.
Больше опасаюсь, что мне книги не достанется, поэтому вместо ощущения ожидания острое ощущение необходимости ловить момент))) У меня сейчас только переиздание и три последние, больше ничего не могу достать. Люди где-то всё время разбрасываются книгами, но всё далеко от меня. А тут всего четыре тысячи экземпляров!

[Флоризелла]

Габриэль~,

А я Камшу прочитала только в 2012, так что еще не успела потерять это ощущение

Я в 2010, и успела и потерять его, и отыскать снова))

[Габриэль~]

itildin,

Я уже запуталась, это первая часть из 4 или из скольки? )))
А ты хочешь именно бумажную версию? А то наверняка будет в инете )

Я своими словами, без цитат, хорошо?))
Пока сказано из четырёх, и что это честно-честно последние, только они (Камша и Ко) с неким редактором Эксмо Милой Дёминой пересматривают и перекомпоновывают текст перед тем, как окончательно отдать в издательство. Перекомпоновка потребовалась из-за разросшегося объёма и содержания и делается с согласия Камши на свежий взгляд редактора. Перекомпомоновали и отдали в издательство они два тома, осталось еще два, но эта редактор на форуме вроде бы отписалась в том духе, что готово всё, но два тома она ещё пересматривает, а Камша на ходу вносит доработки. Так что, в определённом смысле это означает не стопроцентную готовность, но собственно наличие конца - кажется, да.

Да, я хочу бумажную. К этой книге я пока не остыла, а скорее всего, она у меня и после остывания будет вызывать ностальгические чувства) Такие книги я хочу видеть на полке. Вот сейчас у меня нет ЯМ, а я бы с таким удовольствием, отключив компьютер и планшет, забралась под тёплый плед и перечитала бы единым духом всё о Валентине в Ракане))) Люблю бумажные книги, были бы они доступны, во всех смыслах...

[Габриэль~]

Флоризелла,

Я в 2010, и успела и потерять его, и отыскать снова))

Я, как правило, очень постоянна в своих привязанностях))))
Рада, что вы снова заинтересовались, компания - это здорово!

[itildin]

Габриэль~,

Получается, я правильно запомнила про четыре части )))

Люблю бумажные книги

Их намного приятнее читать, чем электронные. Тоже стараюсь покупать бумажный вариант, если книга нравится.

[Габриэль~]

Scrutinizer,

даже думать страшно про то, что там Камша наворотила Нененене! Мимо, мимо!

Прости, но ты же понимаешь, что не увернёшься, да?
Если мне достанется книга, какая-нибудь, буду рассказывать плохие новости только в паре с хорошими. А может, особо ужасных и не будет? Автор же там протирала объектив, чтобы было посветлее))))))))

[Флоризелла]

Габриэль~,

Рада, что вы снова заинтересовались, компания - это здорово!

Я и не теряла интерес, просто не все эти годы именно ждала новую книгу) Жила себе, читала то, что уже есть, а сейчас хотя бы одна из частей Рассвета вышла на финишную прямую и снова есть, чего ждать) Как-то так)

компания - это здорово

Однозначно

[Габриэль~]

itildin,

Получается, я правильно запомнила про четыре части )))

Ну, зарекаться не будем. Хотя мне почему-то кажется, что больше никаких делений не будет, что это правда всё. Но...

[Габриэль~]

Флоризелла,

Я и не теряла интерес, просто не все эти годы именно ждала новую книгу) Жила себе, читала то, что уже есть, а сейчас хотя бы одна из частей Рассвета вышла на финишную прямую и снова есть, чего ждать) Как-то так)

А, мне показалось, что какое-то время стало совсем неинтересно. Ошиблась.
Я было перечитала книгу, потом весь раздел по ОЭ на ЗФ, кроме совсем малоинтересного для меня, потом обнаружила дайри (только из-за ОЭ), но последние года два читать стало почти совсем некогда, только кусками уже знакомое. Сейчас почувствовала, что пора перечитать - то, что знала наизусть, теперь оказывается подзабытым.)

Я могла прочитать ОЭ много раньше, но мне когда-то так не пошла Арция, что я долго не хотела читать другую книгу того же автора. Уже не помню, чем меня всё-таки заинтересовали.

[Габриэль~]

itildin,

Их намного приятнее читать, чем электронные. Тоже стараюсь покупать бумажный вариант, если книга нравится.

Аналогично. У меня книгами прочитанными или заначенными на будущее прочтение забиты гигабайты, но любимые стараюсь собрать в бумаге)

[Флоризелла]

Габриэль~,

Я могла прочитать ОЭ много раньше, но мне когда-то так не пошла Арция, что я долго не хотела читать другую книгу того же автора

ОЭ я начала читать, вообще ничего не зная о книге и об авторе (где-то смутно слышала имя Алвы, но и все на этом)) Арцию читала уже после.

[Isabelle80]

А Руперта Фельсенбурга, получается, вместо "отмороженного" в аннотации назвали "закатным" не только из-за того, что лексикон не подходящий) Замену сделала сама Камша, потому что, по мнению другого осведомлённого лица Когда Вы прочитаете книгу - убедитесь, что "закатный" отражает картину точнее (с)

Опа
Уже страшно. В Дриксен видно еще слишком много народу, "число жителей явно надо уменьшить, минимум раза в два" (с)

Вроде бы после таких новостей Рассвет почти гарантирован, и быстро. Кошмар какой, так не бывает!

Подозреваю, первым делом какие-то героические люди прочитают и быстро передадут новости дальше, что там вообще такое, а мы будем сидеть на иголках Д

[Габриэль~]

Isabelle80,

Опа Уже страшно. В Дриксен видно еще слишком много народу, "число жителей явно надо уменьшить, минимум раза в два" (с)

Мне кажется, на картинке он уже вплотную занялся уменьшением числа жителей. И да, меня это тоже пугает. Руппи, он такой юноша, очень решительный.

Габриэль~, всё, что надо для осознания масштабов пиздеца и общего, так сказать, развития (ну, там, кто умер, кто женился, кого сООСили в духе Ричарда, что, в принципе, одно и то же), мне проспойлерят, и читать это не придётся . К тому же я всегда могу проматывать неприятные посты, как делала раньше с ФБ, а то и почистить ленту .
Отблески - это тот канон, к которому у меня давно пропало уважение, как и к его автору. Послушаю спойлеры и выкину каку из памяти, как страшный сон. Даже в сети искать не буду. У меня в голове свой Рассвет, и другого мне не надо. Камша уверено доказала, что придуманное фанатами будет минимум на порядок лучше.
Конечно, придётся забить на новые фанфики, учитывающие эту часть канона, ну да не слишком жаль, на самом деле.

[Габриэль~]

Scrutinizer, Не буду бередить печали и спрашивать, почему так плохо. Я автора фильтрую, как любого зарубежного, а ОЭ книга как книга) Самое ужасное там для меня сейчас, массовые гибели, но я надеюсь на лучшее в Рассвете.

всё, что надо для осознания масштабов пиздеца и общего, так сказать, развития (ну, там, кто умер, кто женился, кого сООСили в духе Ричарда, что, в принципе, одно и то же), мне проспойлерят, и читать это не придётся

Я вот это имела ввиду. Всё равно же заспойлерят. Заспойлерим. Но да, в крайнем случае потереть можно)

Конечно, придётся забить на новые фанфики, учитывающие эту часть канона, ну да не слишком жаль, на самом деле.

Почему? Их же можно будет читать как ориджи? Меня, правда, фанфики по ОЭ интересуют именно потому, что они по ОЭ, с любимыми персонажами, а до ОЭ я вообще фанфиков не читала. Теперь у меня реальность фанфиков в голове отдельно, а нерушимый канон - отдельно. Но знаю, что не все так читают, возможностей много )))

Габриэль~, зачем же их читать, если они учитывают нововыходящее? Ориджи мне в принципе не интересны.
А если АУ, то лучше полное или то, где события первых томов меняют. Остальное несъедобно.

[shepet]

Вот что касается «закатного капитана» Руппи, то это ,как по мне, таки спойлер )) Потому, что в «Полночи» Руппи ещё никак не капитан, и даже предпосылок нет ))

Scrutinizer,

кого сООСили в духе Ричарда

Упс! А где Ричарда в каноне сООСили? Если я правильно поняла и речь о Дикуше Окделле ))

shepet, то, во что он превратился после попытки отравления Алвы - дичайший ООС, и никакие авторские "он всегда таким был" меня не убеждают в обратном.

[shepet]

Scrutinizer,

никакие авторские "он всегда таким был" меня не убеждают в обратном.

Но он же действительно таким и был.
Ну, то есть, теоретически существовала вероятность, что при определёных других обстоятельствах его дурные черты не проявились бы или ещё более призрачная вероятность, что он бы их переборол и стал человеком, а не свиньёй )) Но характер-то при этом какой есть, такой есть.

shepet, "Не верю!". Иными словами, автор была недостоверна, когда прописывала изменения. Ну и Валентина-не-Повелителя-Волн я ей в принципе простить не могу.
Так что канон идёт лесом. У меня свои ОЭ - с тонто и найери .

[shepet]

Scrutinizer,

Иными словами, автор была недостоверна, когда прописывала изменения

Так не было никаких изменений.Готова согласиться с тем, что автор не везде достаточно качественно обосновала выбор Диком "кривой дорожки" в те моменты, когда шанс повести себя иначе у него был. Но все качества и свойства характера, которые предопределили такой выбор, присутствовали у него изначально.

Ну и Валентина-не-Повелителя-Волн я ей в принципе простить не могу.

А, ну это святое )) Меня эти расклады интересуют только в чисто детективном плане, но понять могу )

У меня свои ОЭ - с тонто и найери .

О, а это уже очень интересно! )

shepet, Вы поверили, Вам хорошо. Я не поверила, что отразилось на отношении ко всей серии. И омерзительный слив женских персонажей поголовно - это было неприятно, да.
Ричард - идейный мудак, согласна, но то, что с его мозгами творилось в Олларии-Ракане, я ничем, кроме авторского произвола объяснить не могу. Вопрос закрыт. Не пытайтесь меня убедить, что "Камша была права" - мне самой это не удалось, хотя я долго и упорно пыталась.
Хотя, если Ричарда автор писала с себя - возможно, я и поверю.
Обоснуем будет, например, та мизогинистическая дрянь, которую госпожа автор несла и продолжает нести на форуме.
И её гордость за то, что благодаря её усилиям в том числе был закрыт проект "Дети 404", помогавший детям, осознавшим себя "не такими" - это вообще было последней соломинкой, сломавшей спину моему верблюду уважения к этому человеку.

[shepet]

Scrutinizer,

Вы поверили, Вам хорошо. Я не поверила, что отразилось на отношении ко всей серии.

Так я и не говорю о верю-не верю ) Я о вхарактерности. Пусть мотивировки и бардак в мозгах Дика времён Раканы плохо прописаны - а они действительно плохо прописаны, по хорошему, читатель не должен ничего "додумывать, исходя из", все посылы и моральные терзания персонажа, приведшие к определённому поступку, должны быть даны прямым текстом, - но ничего ООСного в них нет, они вполне соответствуют характеру идейного мудака Ричарда, укрепившегося как в идейности. так и в мудачестве ))

И омерзительный слив женских персонажей поголовно - это было неприятно, да.

Ммм... Не заметила )) Кого слили?

благодаря её усилиям в том числе был закрыт проект "Дети 404"

Сорри, я не теме ни самого проекта, ни роли Камши в его закрытии. Я вообще на зелёном форуме редко бываю, он для меня слишком большой и беспорядочный.

[Габриэль~]

Дик Окделл по-прежнему живее всех живых, и автор определённо не сможет навсегда закопать его заявлениями, что его нигде больше нет и никогда не будет. С одной стороны, это явный авторский успех, создать такого живого персонажа. С другой стороны, я прежде никогда не видела столько переместившегося из книги в реал негатива и сломанных копий изначально вокруг книжного персонажа, что превратилось в битву мировоззрений вообще. Может, это мне так повезло. А мировоззрения и ценности, как потом выясняется, у людей не такие уж и разные, даже иногда совсем нет, но разные моменты они ставят во главу угла и разные надежды строили.

Не деритесь, пожалуйста. Я вижу, тут две почти крайние точки зрения, у меня когда-то была примерно средняя, которая потом скатилась в больший негатив по отношению к Дику, но сейчас сравнительно отлегло. Я хотела тут описать своё отношение, почти набрала, но вижу, что лучше не надо. Скажу только, что из Дика в начале ОЭ, как мне кажется, могло получиться ещё всякое, но его антиразвитие после ЛП не видится мне не достоверным. Только, по-моему, после ЛП автор стала уделять ему меньше внимания, описывать его более схематично и без огонька. Это меняет впечатление от прочтения, но отсылки к первым томам не исчезают. Но, опять же, в первых томах шанс у него был. Жаль, что не пошло так, как, например, в фике Terence Fletcher "Своими глазами". Но увы.

По Камше. И по женщинам) Ну, люди не совершенны. Мы все не совершенны. Бывают, например, люди с тяжёлыми характерами, с неприятными кому-то воззрениями, но если они не вредят активно другим, не заставляют силой других принимать ту же точку зрения - имеют право быть, какие есть. Мы все имеем право быть. Камша написала книгу такую, как хотела, как она видит. Если бы автор не жил рядом, не разговаривал на знакомом всем языке, и не общался на форуме, мы бы и не знали, каковы её личные воззрения, манера общения и прочее, и прочее.
Я не знаю, что за скелеты в шкафу есть/были у любимых мной Желязны, Джордана, Буджолд и Пратчетта. И это хорошо есть! Автор - отдельно, книга - отдельно. Сопротивление негативным социальным явлениям - отдельно. Если Кинг написал гриппоапокалипсис - это не значит, что он хочет, чтобы все вымерли от простуды))
Люди только люди. Мизогиния сама по себе отвратительна, но ОЭ всё-таки отстаёт на несколько веков, там могло быть и хуже. И если уж в наше время существуют женщины-носительницы элементов мизогинии, то удивительно ли, если что-то похожее проскакивает в мыслях у героинь ОЭ, если для них это никакое не вселенское зло, а просто уклад жизни.
И мне там нравится половина женских персонажей, а вторая половина не нравится - но всё исключительно по внутрикнижным делам. Если сейчас начать перечитывать книги авторов прошлого века и раньше, там этого будет сплошь и рядом, но в большинстве случаев, если не описывается остро-социальное явление или кем-то измышленная дикая виктимность, это будет нормально. Если воспринимать книгу отдельно от автора, и от наших социальных проблем, всё оценивается иначе. Я предпочитаю разделять автора и творение, и по ОЭ беру только то, что считаю матчастью, как поступала с Джорданом, который давал много объяснений вне книги.

Scrutinizer, тебе знаком нью-эйдж музыкант. Оливер Шанти? Он организовал проект «Oliver Shanti & Friends», который собрал композиторов и исполнителей музыки Нью-Эйдж, этнической - очень красивой, просто потрясающе. Я слушаю его уже очень давно. Моя любимая:


Download Sacral Nirvana for free from pleer.com

И тут вдруг:
В 2002 году в Германии Оливера Шанти обвинили в растлении малолетних и сексуальных домогательствах. Было возбуждено уголовное дело, и музыкант вынужден был покинуть Германию. В его отсутствие с 2002 года коллектив «Oliver Shanti & Friends», переименованный в «Existence», возглавила Марго Райзингер. В 2008 году Шанти был арестован в Португалии и экстрадирован в Германию. Во время предварительного заключения он пытался покончить жизнь самоубийством. 4 декабря 2009 года суд Мюнхена признал его виновным по 76 пунктам обвинения и приговорил к 6 годам и 10 месяцам тюремного заключения
Это не мизогиния, не

Перестать ли мне слушать эту музыку, и презирать ли тех, кто её создал (это не только Шанти)?
Люди чудовищно несовершенны. Если все личности связать с их творениями, я не представляю себе, что это будет.

Это я не пытаюсь тебя в чём-то убедить, просто описываю свой вариант отношения))

И её гордость за то, что благодаря её усилиям в том числе был закрыт проект "Дети 404", помогавший детям, осознавшим себя "не такими" - это вообще было последней соломинкой, сломавшей спину моему верблюду уважения к этому человеку.

Вот об этом я совсем не в курсе (

[Габриэль~]

shepet,

Ммм... Не заметила )) Кого слили?

, а к
Не о слитости, но должна сказать, из одобряемых бета-ридерами на ЗФ мне стала очень не нравиться Селина. Сначала её образ был для меня просто бледным, непрорисованным, никаким. Говорили "ну она просто такая, тихая". Но даже очень тихие персонажи могут иметь какие-то характерные черты, а от неё было только такое странное ощущение, словно она здесь - а словно её и нет. Это неприятное ощущение. Но отношение я придерживала.
Потом она стала появляться в кадре чаще, и на настоящий момент - может, это ещё изменится - у меня сложилось впечатление об очень лицемерной особе, которая считает, что так делать и надо, это естественно, как дышать. Или образ сильно недоработан. Но, когда я читаю, как она рассказывает, что её послали то ли в Ноху, то ли в Нуху, в то время как Цилла каких только слов не знает, и Арамона с ЛУизой оба явно были склонны выяснять отношения со скалкой и в любых выражениях. Я совем не циник, но... не верю. Я не говорю, что Селина должна была сказать, куда её послали. Но лучше бы она просто промолчала об этом. Ну не верю. Это или ложь... или промах.
Потом она рассказывает о своём плане в приёмной Ноймаринена, как она ждала, что её начнут "ругать". Не знаю, как-то бы иначе изложила. Ей 19, а по разговорам словно 9. Ну и эти чистота и безмятежность меня отталкивают. Было бы спокойствие, уверенность. А это... лицемерие.

— Госпожа графиня, я это придумала. — Достойные всех поэтов мира глаза были чисты и безмятежны. — Мама сказала, что господину регенту хорошо бы увидеть хотя б одного «бесноватого». Я подумала, вдруг они уже сюда попали? Если я тут посижу, может быть, они начнут меня ругать. Как управляющий господина Фарнэби… Помните? Когда этот капитан стал кричать, я решила остаться, чтобы регент вышел и увидел.
— Что ж, — кивнула Арлетта, — он вышел и увидел. Наше дальнейшее присутствие здесь излишне, идемте.
— Конечно, сударыня.
Юная змейка была очаровательна, и Арлетта внезапно почувствовала себя почти свекровью почти Катари.

Вот, Арлетта тоже оценила ёё как "юную змейку", но ей, похоже, нравится. А мне - нет. Не очаровывает. И до Катари, имхо, Селине ещё сильно не хватает класса. А может, и ещё чего-то.

Со мной ничего не случится, мне Айри рассказывала, что путешествовать с солдатами очень приятно, а ведь с ней не было даже офицера.

Дело не в том, какая нужда погнала Селину. Но Айри, да ещё находящаяся в отчаянии, могла в своей порывистости не подумать, как выглядит такое путешествие, но Селина хорошо осознаёт, что делает и от реальности не оторвана, чтобы так лепетать о приятности путешествия с солдатами без сопровождения.

В общем, у меня по-прежнему сильный когнитивный диссонанс по этому персонажу, я её не могу осознать, а то, что вижу, не нравится.